Я мама сына-наркомана.Страшный сон.

[yaroslava]

Смотрела в ютубе Илья про 12 шагов рассказывает. Так, вот он там спрашивает: "Вы чувствуете свою вину перед случившимся?" Вроде того, что не нужно себя карить. Я вот подумала о себе. Я не не считаю всё таки, что это не правильное воспитание, а значит себя не виню. Только из-за того, что я была сумасшедшей матерью и заботилась о своём сыне он стал наркоманом???? Но меня и сестру отец в детстве тоже сильно опекал и мнением нашим никогда не интересовался. Авторитарное было воспитание. Только вот я нормальной выросла. Правда в 20 лет разные компании были, но я как-то выбрала то, что ближе мне было (положительных подруг) Хотя курила какое-то время (пару лет). Теперь не курю и не пью даже шампанское. А вот сестру отец порол за враньё, изворотливость и из дома она вещи выносила (подворовывала) Но наркоманкой тоже не стала. Просто жизнь по глупому прожила. И никто из её троих детей наркоманами тоже не стали. Зато я знаю, что сын у меня ведомый.

 

[Helen]

картина хорошая получилась. если замучила, простите.

Да ну что ты! Ничуть. Один ум хорошо, а два лучше.

пунктик платить везде за него, купить квартиру, сделать ремонт, чтобы не напрягался и жил в комфорте. И на счет положить хорошую сумму, "чтобы вдруг что, а нас же рядом нет"..( это наш бзик был)

ИМЕННО!!! Это все то, что мне не дали родители. И пришлось карабкаться самой. Вот я и решила -пусть у моего сына все это будет. Теперь понимаю, что заблуждалась. Сейчас его намеки -"как без машины плохо" на меня не действуют. Вернее действуют -мы можем ему ее купить. Но... пусть попросит и пусть руку приложит, чтоб было к чему добавлять. Я в свое время очень на маму обижалась -почему, если я замуж вышла и ушла из семьи, то я отрезанный ломоть, все было для младшей сестры -и шубы и дубленки..., и я очень благодарна свекрови, что она поддержала нас и морально и физически. Помню, как она сказала -"пошли тебе шубу купим! А то у твоей сестры есть, а ты без шубы... я немного насобирала, добавлю". Мы купили мне шубу из нутрии, качественную, красивую, но.. 48 размера на мой едва 44-й. И ничего -велика не мала, зато красивая какая. И когда я эту шубу, после, наверно 10 лет носки, презентовала свекрови -мама сильно возмущалась -"тётке чужой отдала, лучше бы матери..." я же по гроб жизни маме обязана...
Это я к чему. Сейчас я благодарна маме за то, что она своими действиями практически вынудила меня надеяться только на себя. И я никогда не забываю про свекровь, которая нам очень помогала, хотя лишних денег у нее совсем не было...оххх, как давно это было, но помню как вчера.

 

[Dresden]

картина хорошая получилась. если замучила, простите.

Да ну что ты! Ничуть. Один ум хорошо, а два лучше.

пунктик платить везде за него, купить квартиру, сделать ремонт, чтобы не напрягался и жил в комфорте. И на счет положить хорошую сумму, "чтобы вдруг что, а нас же рядом нет"..( это наш бзик был)

ИМЕННО!!! Это все то, что мне не дали родители. И пришлось карабкаться самой. Вот я и решила -пусть у моего сына все это будет. Теперь понимаю, что заблуждалась. Сейчас его намеки -"как без машины плохо" на меня не действуют. Вернее действуют -мы можем ему ее купить. Но... пусть попросит и пусть руку приложит, чтоб было к чему добавлять. Я в свое время очень на маму обижалась -почему, если я замуж вышла и ушла из семьи, то я отрезанный ломоть, все было для младшей сестры -и шубы и дубленки..., и я очень благодарна свекрови, что она поддержала нас и морально и физически. Помню, как она сказала -"пошли тебе шубу купим! А то у твоей сестры есть, а ты без шубы... я немного насобирала, добавлю". Мы купили мне шубу из нутрии, качественную, красивую, но.. 48 размера на мой едва 44-й. И ничего -велика не мала, зато красивая какая. И когда я эту шубу, после, наверно 10 лет носки, презентовала свекрови -мама сильно возмущалась -"тётке чужой отдала, лучше бы матери..." я же по гроб жизни маме обязана...
Это я к чему. Сейчас я благодарна маме за то, что она своими действиями практически вынудила меня надеяться только на себя. И я никогда не забываю про свекровь, которая нам очень помогала, хотя лишних денег у нее совсем не было...оххх, как давно это было, но помню как вчера.

фу,Ленка,я расплакалась почти((( точнее не почти!

 

[Арина R.]

Помогли родители детям не помогли, мне кажется это не суть важно.

Важно как они отреагируют на эту помощь. А если человек подвержен наркомании и алкоголизму, то его к употреблению может подтолкнуть просто случай.

А другой ребёнок только крепче от помощи станет. Как быть с благополучными? На всякий случай отказать в помощи?

 

[Fevrallina]

Читаю и возникает чувство, что помощь родительская подразумевается только материальная и указующая - сделай так, как я хочу. Второй момент, будто вы и ваши дети по разные стороны баррикад и обмениваетесь выстрелами: я тебе вот так, а ребенок в ответ - а я тогда так. Ещё одно - это навешивание ярлыков на детей: "ленивый с рождения" (честно говоря, ни одно живое существо не лениво, тем более с рождения), "амёба", "чудовище". Замечу, что можно даже не произносить этого всего вслух - ребёнок считает это с вас, как с открытой книги.
Относительно "парадокса", упомянутого Бабочкой - его нет. Обрати внимание, ты сама написала: "отец пил и работал", тоже самое делают его дети. Только "пил" можно заменить на другую зависимость. "Встать на ноги" это лишь материальное обеспечение себя, либо семьи, но это не гарантирует эмоциональной зрелости, настоящей взрослости, адекватного восприятия реальности. Они находятся всё также в иллюзии своих заблуждений, теперь уже своих, переданных родителями.
Хочу напомнить о сказанном sp транзактном анализе, прочтите, подумайте - там есть ответы на вопросы.

 

[бабочка]

Читаю и возникает чувство, что помощь родительская подразумевается только материальная и указующая - сделай так, как я хочу. Второй момент, будто вы и ваши дети по разные стороны баррикад и обмениваетесь выстрелами: я тебе вот так, а ребенок в ответ - а я тогда так. Ещё одно - это навешивание ярлыков на детей: "ленивый с рождения" (честно говоря, ни одно живое существо не лениво, тем более с рождения), "амёба", "чудовище". Замечу, что можно даже не произносить этого всего вслух - ребёнок считает это с вас, как с открытой книги.
Относительно "парадокса", упомянутого Бабочкой - его нет. Обрати внимание, ты сама написала: "отец пил и работал", тоже самое делают его дети. Только "пил" можно заменить на другую зависимость. "Встать на ноги" это лишь материальное обеспечение себя, либо семьи, но это не гарантирует эмоциональной зрелости, настоящей взрослости, адекватного восприятия реальности. Они находятся всё также в иллюзии своих заблуждений, теперь уже своих, переданных родителями.
Хочу напомнить о сказанном sp транзактном анализе, прочтите, подумайте - там есть ответы на вопросы.

Февралина и что ты предлагаешь?У меня все пока так-чем дальше в лес, тем больше дров.Все родственники неправильные, кто зависимый, кто созависимый.Ну ковыряюсь я в своем прошлом, вижу свои "косяки".Но это топором в меня врублено, понимаешь?Веками дети воспитывались авторитарно.Нас ведь учили-мать, отец непререкаемый авторитет.Что-то поменяю в себе я, что-то муж,но невозможно переделать человека полностью к примеру в нашем случае, когда нам по 45 лет.И все общество такое!!!Как быть -то?
И все-таки я не отказываюсь учиться, меняться,хотя мне это с трудом дается.А копание в прошлом меня уже бесит.Ничего не изменить, время вспять не повернуть.

 

[Синичка]

Fevrallina, sp, спасибо вам большое за напоминание. Я было..начала читать и отодвинула, там с наскока не получится, надо вникать. Лень..блин.
бабочка, это не общество, это просто лень и усталость, если что я про себя. Прям злюсь на себя за это, мне же легче на форуме поболтать. Но ничего..я с духом вот сейчас соберусь.

 

[Cat]

навешивание ярлыков на детей: "ленивый с рождения" (честно говоря, ни одно живое существо не лениво, тем более с рождения), "амёба", "чудовище"

Вот согласна, сразу на ум приходит цитата из "Капитана Врунгеля": "Как яхту ты назовёшь, так она и поплывёт." Я тоже, когда пришла на форум, не могла понять почему в одной семье одними родителями воспитываются разные дети. Вот я например не наркоманка, а сестра - да. Ответ на поверхности. Разные роли мы играли в своей семье, разные судьбы и прожили. Но одно могу сказать, что обе получили зависимое воспитание, только зависимости у нас разные. Кстати, про роли и маски Новикова рассказывает в своих лекциях простым языком. Вот девоньки, и думайте какую роль вы уготовили своему ребёнку. На возникновение зависимости влияет так-же сам факт рождения, т.е. как ребёнок родился, каким родился, как проходила беременность, был ли во время беременности токсикоз. Мы этому не придаём значения, а вот из таких мелочей зависит будущее наших детей. В молодости об этом ведь никто не задумывается.

 

[yaroslava]

На возникновение зависимости влияет так-же сам факт рождения, т.е. как ребёнок родился, каким родился, как проходила беременность, был ли во время беременности токсикоз. Мы этому не придаём значения, а вот из таких мелочей зависит будущее наших детей. В молодости об этом ведь никто не задумывается.

Вот именно это и влияет. А мы в себе копаемся. Никак не могу согласиться, что родители тому причина. Даже близнецы и те разные. Из-за того, что разный темперамент и друзья у них разные и жизнь разная, есть тому примеры...
Хотя мне сын тоже говорил: "Если ребёнку говорить, что он скотина, то он со временем в неё и превратиться" считаю, что он пытался переложить свою ответственность за никчёмную жизнь на меня, так проще, обвинить кого-то. Ведь не сразу он "сволочью" стал. Сначала "малышом" был, "маминой радостью", "рыцарем" и т.д. А когда стал наркошей, то и превратился в "скотину", "*******" "урода" по другому разговаривать не возможно было, за причинённую боль и обиду. Хотя за глаза всё равно называла "Сынуля" а как ещё?

 

[Cat]

Хотя мне сын тоже говорил: "Если ребёнку говорить, что он скотина, то он со временем в неё и превратиться" считаю, что он пытался переложить свою ответственность за никчёмную жизнь на меня, так проще, обвинить кого-то

Ну, а теперь к себе это приложите. Если Вам каждый день будут говорить, что Вы ******* последняя, каково Вам будет? Кем Вы станете, через месяцев шесть. И при чём здесь ответственность сына - это же не его слова. Это Вы создали те условия для его никчемной жизни, а теперь пожинаете плоды рук своих. Вот в этом именно Ваша ответственность. Генетическая предрасположенность корректируется воспитанием, ну и свинья бобра не родит.

 

[бабочка]

Ну коль так зацепили эти слова, поясню.
Амебой по жизни его никто не звал,спроси его, так он и не поймет о чем речь наверно.Это мое сравнение, определение,не для разговора вслух.Наоборот ему от природы была дана светлая голова, мы в него верили и об этом говорилось.Мы ведь тогда, когда его с общежития техникума выгнали, решили, что негоже ему пропадать в поселке.Работы не было, вот и образования бы у него не было.Что делали такие подростки-бездельничали,гуляли, да пили.Ну вот мы и рискнули-продали в поселке все и переехали сюда, в город.Вроде как на благо.Сын доучился.Преподаватели из техникума говорили, что ему надо обязательно высшее образование получать-голова у него светлая.Он не захотел.Ну нет так нет.
По поводу племянника мужа-я написала лентяй с рождения.Его тоже никто так не зовет.Но помните сказку-фильм, где царское дитя подменивают сыном рыбака.Вот там показывают такого пухленького мальчика-поросеночка 18 лет, кругом мамки-няньки.Вот это про нашего племянника.Понятно,что он такой не родился.Его таким сделали мама со свекровью.Как-то раз прихожу к ним-свекровь 73-х летняя читает ему окружающий мир, а он лежит на диване развалившись.Я свекровь спрашиваю- он читать не умеет?Ну устал ребенок.От чего правда неизвестно.Уроки и те за него все кому не лень делают.Он в ответ гыркнуть может, бабку послать куда подальше.А они проглатывают все.Так вот эту деточку никому и в голову не приходит назвать лентяем.Это тоже мое определение.
Так что не сходится тут.

 

[yaroslava]

Cat, прости, но совсем не согласна, сами говорите, что сложная беременность и сложные роды играют роль. Новикова говорит о генах. Есть даже книга "Внуки алкоголиков" Ведь не сразу эти слова из души стали вырываться, а после соответствующих поступков. А изначально, конечно же всё по другому было, читайте внимательнее.
На форуме много приведено примеров одинакового поведения родителей (я имею ввиду гиперопекаемость своих деточек, авторитарность) а результаты разные. Так что воспитание это второстепенная роль. Не зря в я об близнецах говорила...

 

[Синичка]

На форуме много приведено примеров одинакового поведения родителей (я имею ввиду гиперопекаемость своих деточек, авторитарность) а результаты разные. Так что воспитание это второстепенная роль. Не зря в я об близнецах говорила...

тогда из интерната дети все поголовно урки, проститутки, наркоманы и алкоголики, там же гораздо больше детей с плохими генами. Но на деле не так, не все там такими вырастают, может и не больше среди них наркоманов чем из наших семей.
Я спросить хочу. Если воспитание это не так важно, то зачем тогда наркоманов лечить, тратить деньги и т.д.?
Наркоман так наркоман. Но ваш в рц, тогда зачем?
И про одинаковое поведение родителей. Такого не бывает чтобы под копирку одинаковое поведение, есть много нюансов, и родители разные и по-разному понимают. И дети разные, с разным потенциалом, разные души ит.д.

 

[Cat]

Cat, прости, но совсем не согласна, сами говорите, что сложная беременность и сложные роды играют роль. Новикова говорит о генах. Есть даже книга "Внуки алкоголиков" Ведь не сразу эти слова из души стали вырываться, а после соответствующих поступков. А изначально, конечно же всё по другому было, читайте внимательнее.
На форуме много приведено примеров одинакового поведения родителей (я имею ввиду гиперопекаемость своих деточек, авторитарность) а результаты разные. Так что воспитание это второстепенная роль. Не зря в я об близнецах говорила...

Гены генами, а воспитание никто не отменял. А про наследственность, так методы воспитания, как и модель взаимоотношений в семье также передаётся из поколения в поколение. И ещё заметила, что часто мы пытаемся вложить в детей то, что сами недополучили в детстве, но правильно делать это умеем. Ведь нас никто этому не научил. У нас всё получается слишком. А результаты далеко не радуют. Я лично считаю, что генетика второстепенна, воспитание первично. Если бы это было не так, то незачем было бы Вам отправлять своего сына в центр. Ведь там делают именно то, что Вы не сделали в своё время, учат человека жить независимо.

помните сказку-фильм, где царское дитя подменивают сыном рыбака.Вот там показывают такого пухленького мальчика-поросеночка 18 лет, кругом мамки-няньки.Вот это про нашего племянника.

Очень хороший пример по нашим спорам, ну и что мы там видим. Что сын простого рыбака при определённом воспитании стал не понятно кем. И наоборот, государев сын стал нормальным человеком. Ну, а Вам Бабочка, хочу сказать, что Вы своими действиями отстранили своего сына от ответственности за свою жизнь, от принятия собственных решений, Вы сделали всё, чтобы сын стал несамостоятельным, решая всё за него. На хрена ему напрягаться, если всё равно не будет, как он хочет.

 

[Синичка]

Гены да важны, но проявляют себя гены в определенных условиях. Кто условия создает если не родители?

 

[yaroslava]

Если бы это было не так, то незачем было бы Вам отправлять своего сына в центр. Ведь там делают именно то, что Вы не сделали в своё время, учат человека жить независимо.

Пока у него мозги были в порядке, он и дома убирался, и кушать готовил. Ответственность изначально была. Всё разрушилось с приходом наркотиков. Наступила деградация. А, что в РЦ хорошо, так там он среди своих, таких же наркоманов, хоть и бывших. Раньше ему авторитетные люди говорили, употребляй будешь клёвым чувачком. И он верил, что он крутой. А теперь такие же авторитетные говорят, что это плохо и он опять им верит.(слава Богу) Воздействовать на наркоманов, могут сами наркоманы. Только они для них авторитеты.

 

[Dresden]

мало кто впринципе себя наркоманом признает так то...

 

[Cat]

Только они для них авторитеты.

Вот в этом и наша проблема, что мы не смогли стать авторитетом для своих детей. Вот и надо задаться этим вопросом: "А почему?" Найдя ответы, надо изменить ситуацию.

Раньше ему авторитетные люди говорили, употребляй будешь клёвым чувачком. И он верил, что он крутой.

Вот, вот. Ну, а почему Вы это в своё время не сделали, не научили своего сына быть "клёвым" без наркотиков. Конечно, лучше дома быть скотиной и свято в это верить. А на улице, у потребляя, верить в свою крутость

мозги были в порядке, он и дома убирался, и кушать готовил. Ответственность изначально была.

По уборке и готовке судить о нормальности мозгов? Судить надо по реакции на чьи-то действия. А обязанности и ответственность, немного разные вещи.

 

[Cat]

сами говорите, что сложная беременность и сложные роды играют роль

Да, играют и играют очень большую роль, но не в плане наследственности, а в плане формирования личности. Я уже неоднократно писала, что первично в становлении личности ребёнка - это формирование базового доверия к миру. Ребёнок же, рождённый с патологией или отказник, не обладает этим базовым доверием. Вот поэтому он и будет всю жизнь тревожиться, но родители своим здоровым воспитанием могут скорректировать его отношение к миру.

 

[Синичка]

Мой готовил кушать как раз когда употреблял, ему нравилось, совпало так, полтора года жил вдали от нас и пришлось научиться. Нажарит картошки, мяса, и с чувством что он отлично поработал шел к друзьям . А когда возвращался и я ему что то сказала, то что ему не нравилось и обижался, типа я сколько сегодня сделал а вы снова недовольны.... Вот это меня добивало, как эту планету объяснить.