Соль. Помогите, как вернуть ясную голову?

[anamax]

Если привести мозги в порядок -- это уже полдела.

Чем?
Мышление менять или антидепрессанты кушать?)

вот хоть режьте меня на куски - считаю и считать буду, что антидепрессанты дают только временный эффект, практически как наркотики встраиваются в систему и...ну дальше вы всё сами знаете. Только работа над собой, самоанализ и самоконтроль могут помочь. Ну, впрочем, это только моё мнение...

 

[Dresden]

Если привести мозги в порядок -- это уже полдела.

Чем?
Мышление менять или антидепрессанты кушать?)

вот хоть режьте меня на куски - считаю и считать буду, что антидепрессанты дают только временный эффект, практически как наркотики встраиваются в систему и...ну дальше вы всё сами знаете. Только работа над собой, самоанализ и самоконтроль могут помочь. Ну, впрочем, это только моё мнение...

и мое тоже

 

[Сестра Сна]

На самом деле антидепрессанты при правильном применении хорошую динамику дают.
Если пить по схеме, если не бросать курс посередине (да, он оочень длинный!), если пренебречь непременными побочками..

 

[anamax]

если не бросать курс посередине (да, он оочень длинный!), если пренебречь непременными побочками..

Ну, работать с головой и научиться с неё дружить - тоже за один день не получится...но зато без побочек. Так может лучше всё же без лишней химии обходиться?
Я думаю так, что наверное классическую депру может и надо лечить таблетками.
а наркоманию лечить этой хренью - практически шило на мыло менять.

 

[света572]

На куски меня не режьте....
Антидепрессанты Показаны только при клинически выраженной депрессии.
Депрессия может быть эндогенной – это клиническая депрессия, не связанная с условиями жизни, считается генетической предрасположенностью. Наличие такой депрессии требует серьезного медицинского лечения.

 

[Dresden]

На куски меня не режьте....
Антидепрессанты Показаны только при клинически выраженной депрессии.
Депрессия может быть эндогенной – это клиническая депрессия, не связанная с условиями жизни, считается генетической предрасположенностью. Наличие такой депрессии требует серьезного медицинского лечения.

Свет,не помню,спрашивала или нет,ты сама торчем то была?

 

[sp]

Если привести мозги в порядок -- это уже полдела.

Чем?
Мышление менять или антидепрессанты кушать?)

И то и другое и третье, комплексно. Главное суметь использовать это окно возможностей с пользой для развития.

Если не проводить психотерапию -- любое лечение даст только временное облегчение, а если не лечить мозги -- психотерапия будет неэффективна, изменение мышления не будет приводить к оздоровлению образа жизни, поэтому будете ходить замкнутыми кругами возвращаясь к тому с чего начали и не сможете достичь полной реабилитации.

 

[sp]

Только работа над собой, самоанализ и самоконтроль могут помочь.

Если голова не работает, самоанализ не результативен, а чего стоит самоконтроль - становится ясно после первого же срыва.

Пока не поймёте суть компульсивного поведения и зачем оно нужно, так и будете бросаться из одной зависимости в другую и считать что тяга непобедима. Но со всем этим следует разбираться когда голова уже работает.

Свет,не помню,спрашивала или нет,ты сама торчем то была?

Света не торчала.

 

[Dresden]

тогда понятно .

 

[anamax]

Если голова не работает, самоанализ не результативен, а чего стоит самоконтроль - становится ясно после первого же срыва.

Пока не поймёте суть компульсивного поведения и зачем оно нужно, так и будете бросаться из одной зависимости в другую и считать что тяга непобедима. Но со всем этим следует разбираться когда голова уже работает.

*****, слов у меня нет, стукнуть бы тебя хорошенько :twisted:

 

[Сестра Сна]

Вот я одного не могу понять: как дрянью себя травить- так это - восстановиться можно, это сложно, но можно...А вот антидепрессанты, и антибиотики-это да! Это химия страшная- прямо реализация плана Даллеса по уничтожению нации!
Еще прививки в ту же кучу.. Колоться- полбеды, прививки- убивают!

 

[anamax]

Вот я одного не могу понять: как дрянью себя травить- так это - восстановиться можно, это сложно, но можно...А вот антидепрессанты, и антибиотики-это да! Это химия страшная

Ну давай теперь типа всю оставшуюся жизнь будем припоминать, как травили себя кайфом. a9f1
Просто если человек не может нормально пройти программу реабилитации и научиться жить БЕЗ фармакологии - то грош цена такой трезвости. Я считаю, что человек употребляющий антидепрессанты не может считаться трезвым. В нашем конкретном случае наркозависимости. Хоть убейте меня. С таким же успехом можно бухать ежедневно и всем втирать что да, *****, я трезвый какой н-ца, не колюсь...ничё что лыка не вяжу - зато с головой у меня всё ок и шмыгаться совсем не тянет. И н-я нет других зависимостей.

Мы говорим сейчас о людях без отклонений. Я имею ввиду тех у кого нет диагнозов в карточке (кроме химической зависимости ха-ха) А если есть диагноз - тогда иди в дохтору и лечись...что тут сказать ещё. Только на-я всем это советовать я не понимаю. Это, ***** самый легкий путь - сменить шило на мыло и утешать себя тем, что типа у меня всё шоколадно, я же не торчу. а то, что я торчу на антидепрессантах - ну это так, мелочи.
Уффф...разволновалась я прам.всё - хоть убейтесь своими колёсами - ужритесь.
но взбесили..

 

[Dresden]

спокойно,Аня))))))))))))))
кому колесики,кому че) это норм)

 

[sp]

Я считаю, что человек употребляющий антидепрессанты не может считаться трезвым.

Я не призываю их употреблять до конца жизни и не поощряю лекарственную зависимость. Бывает период и состояния когда применение таких препаратов обосновано, после этого их необходимо отменить.

Мы говорим сейчас о людях без отклонений. Я имею ввиду тех у кого нет диагнозов в карточке (кроме химической зависимости ха-ха) А если есть диагноз - тогда иди в дохтору и лечись...

Если нет диагноза в карточке, но ты очень хочешь его получить -- сходи к доктору в государственное учреждение и пожалуйся на голову, тогда появится и карточка в диспансере и диагноз, я гарантирую это.

Уффф...разволновалась я прам.всё - хоть убейтесь своими колёсами - ужритесь.
но взбесили..

Обычно бесятся те, у кого не хватает аргументов чтобы убедить самих себя, не говоря уже об окружающих. Работай над собой.

 

[anamax]

Обычно бесятся те, у кого не хватает аргументов чтобы убедить самих себя, не говоря уже об окружающих. Работай над собой.

Бывают отдельно взятые случаи - например этот, когда на человека - в данном случае на тебя и Любу, не действуют никакие разумные аргументы. Уже не первый раз сталкиваемся по этой теме и все аргументы были приведены не раз и мной лично и другими здравомыслящими участниками форума :mrgreen:
И зачем идти к доктору за диагнозом - тоже не понимаю. Мне, к примеру, такое в голову не придёт потому что я не чувствую у себя никаких проблем в этом плане. Конечно - можно их придумать, чтобы оправдать свою зависимость от химических препаратов - типа ах, головка не варит - пойду ка я куда-нить, пусть мне таблеточку выпишут ( а ещё круче самому себе придумать лечение, как ты и делаешь)
В АН у нас в центре даже те, кто пил безалкогольное пиво считались...ну как бы не совсем оттуда, откуда надо. Это так, к слову. Уж не говорю о тех, кто пил или употреблял антидепрессанты. Это тоже так - к слову. Не расскажешь почему, Сп? Ты же тоже посещал вроде как собрания.
Я тебе расскажу - потому что это старые модели поведения, продолжение поддерживать себя в том состоянии в котором мы привыкли быть раньше, где все проблемы решались с помощью употребления тех или иных веществ.
Я не говорю о конкретно твоем случае потому, что не знаю подробностей - ты из предпочитаешь не рассказывать. Но советовать всем направо и налево поступать так, как делаешь ты - это...просто..короче нельзя так делать. Ты вводишь людей, встающих на путь трезвости в оргомное заблуждение и усложняешь им и без того достаточно трудную задачу.
Вот в общем-то всё, что хочу сказать. Это не из-за ненависти к вам с Любой :mrgreen: знаете, думаю, что я к вам очень хорошо отношусь. Просто счтитаю, что вы очень и очень глубоко заблуждаетесь и ещё до кучи мутите воду другим.

 

[Dresden]

Ань,с другой стороны,каждый выбирает свой путь,мы вот с тобой без таблеток справляемся.а у кого то вон оно че...
некоторым без препаратов совсем не обойтись.тем более когда головка уехала гулять ...просто так ее обратно не вернуть.
я вот если и пью,то только витаминки ща компливит...
хотя и чувствую пустоту там внутреннюю...которую частенько давлю в бухле ,но считаю это все временным.
и стараюсь меньше употреблять вообще что либо .
так то свободным от зависимости совсем не будешь никогда.
ни нарки,ни алики,и ни нормальные люди.зависимостей то полно в мире...
просто мы с тобой не хотим еще и от колес зависимыми быть ))))))))
а кто то не вывозит и вот по такому пути идет...
каждому свой путь.
кому то легче думать что колесики помагают.
и сразу вот приходят сюда и дуют к Сп
а кто то дует к нам)) на легке чтоб переболеть)
я это все к тому,что ненадо это явно так и эмоционально выделять)
я вот люблю кофе с молоком)) а ты?))

 

[anamax]

я это все к тому,что ненадо это явно так и эмоционально выделять)
я вот люблю кофе с молоком)) а ты?))

почему это не надо выделять - надо-надо, ещё как надо.
Я не хочу, чтобы всякий и каждый в первую очередь хватался за таблетки, а потом голову ломал, почему у него жизнь без этого дерьма никак не клеится.
Прям вот только им, бедным, так тяжело и невыносимо побороть свою зависимость. Без ан-в.
А вот почему-то другим как-то удалось. Аж странно. Наверное зависимость у них не такая сильная была :mrgreen:
Решил быть трезвым - будь. Тут полумер быть не может .
Пусть кто угодно и чего угодно говорит о том, что а-ты не влияют на изменение сознания и не вызывают привыкания - фигня... Я видела своими глазами как это действует и как люди себя ощущают в этой системе и без неё. Почувствуйте разницу, что называется.
А кофе я люблю =) и с молоком и без =)

 

[sp]

И зачем идти к доктору за диагнозом - тоже не понимаю. Мне, к примеру, такое в голову не придёт потому что я не чувствую у себя никаких проблем в этом плане.

Здоровых людей нет, есть недообследованные. После таких наркоманий тем более. Поэтому если поискать, обязательно что-нибудь найдётся, даже у тебя. А то что ты не чувствуешь никаких проблем, можно расценивать как отсутствие критики

Другое дело, что здравомыслящие люди понимающие реалии этой системы стараются всячески избегать попадания на учёт к наркологам и психиатрам, чтобы не усложнять себе дальнейшую реабилитацию и ресоциализацию.

В АН у нас в центре даже те, кто пил безалкогольное пиво считались...ну как бы не совсем оттуда, откуда надо. Это так, к слову. Уж не говорю о тех, кто пил или употреблял антидепрессанты. Это тоже так - к слову. Не расскажешь почему, Сп? Ты же тоже посещал вроде как собрания.
Я тебе расскажу - потому что это старые модели поведения, продолжение поддерживать себя в том состоянии в котором мы привыкли быть раньше, где все проблемы решались с помощью употребления тех или иных веществ.

В таком состоянии которое описывает топикстартер -- люди не ходят на собрания АН, а находятся в закрытых клиниках под наблюдением врачей. Сначала лечить голову 2-3 месяца и только потом уже реабилитация, АН и разбор моделей поведения.

Но советовать всем направо и налево поступать так, как делаешь ты - это...просто..короче нельзя так делать.

Я знаю что самолечение наркомании -- это нехорошо. Но бывают ситуации когда вместо нас это никто не сделает.

 

[anamax]

Здоровых людей нет, есть недообследованные. После таких наркоманий тем более. Поэтому если поискать, обязательно что-нибудь найдётся, даже у тебя. А то что ты не чувствуешь никаких проблем, можно расценивать как отсутствие критики

Ой, ты прям как моя бабушка покойная говоришь smeh!@

Нет уж, лечитесь сами. Так можно всю жизнь копаться в каких-то мимолётных симптомах и посвятить этому всё свой время и силы. Увы, а может и к счастью - у меня есть масса других неотложных дел, занимающих досуг.
А про критику - это да, меня так опускали начиная с рождения, что сейчас стараюсь давать себе поблажки разные и делать снисхождения в этом плане. Конечно есть проблемы. Но, я могу с ними жить и в общем-то не отравлять жизнь окружающим по возможности. И себе тоже. Ну и потихоньку корректировать.

В таком состоянии которое описывает топикстартер -- люди не ходят на собрания АН, а находятся в закрытых клиниках под наблюдением врачей. Сначала лечить голову 2-3 месяца и только потом уже реабилитация, АН и разбор моделей поведения.

[/quote]

ага, а ещё в таком состоянии не пишут на форумах и не лазят по интернету.
Обхерачатся всякой хренью и давай фигачить по сети - народ баламутить. Надо потрезвиться для начала месяц -другой, а потом уже бить в набаты.

 

[sp]

ага, а ещё в таком состоянии не пишут на форумах и не лазят по интернету.

Ну вот он и не пишет и вряд ли читает до конца то что пишут другие.