Что нового?
Форум бывших наркозависимых

Добро пожаловать! Регистрируйтесь и создавайте свою тему. Мы обязательно поможем вам справиться с вашей проблемой!

Риторический вопрос

Cat

Посетитель
Это когда человек хочет стать шире, а не выше. Жадность фраеров губит.
 

mongol

Посетитель
Cat":3pszxpjo написал(а):
Это когда человек хочет стать шире, а не выше. Жадность фраеров губит.

Вот сто %, это ответ юриста но никак не педагога. Ответ ничего не объясняет а порождает еще больше вопросов .... Рост потребностей " вбок " это попытки усилить свое влияние на окружающую тебя среду ??!
 

Cat

Посетитель
Нет, это когда потребности растут в горизонтальной плоскости, а не по вертикали. Когда зацикливаешься на материальном и забываешь о духовном. Пирамиду Маслоу погуглите.
 

mongol

Посетитель
Cat":3tueihdj написал(а):
Нет, это когда потребности растут в горизонтальной плоскости, а не по вертикали. Когда зацикливаешься на материальном и забываешь о духовном. Пирамиду Маслоу погуглите.

Да , спс. Ну отчасти зацепил я это своим определением.
sp":3tueihdj написал(а):
Бывает ещё рост потребностей вбок, а не вверх, не происходит выход на следующий уровень.

Антисоциальные поступки и невроз - это точно вниз, остальное спорно.... очень спорно..
 

Cat

Посетитель
Ещё что скажу, без самого основания не будет и самой пирамиды. У наркоманов нет основания, вот поэтому они и ползают у подножья. Так что всё начинается с фундамента и дом, и человек и весь мир.
 

Fish-Fish

Посетитель
mongol":2q6gqnpb написал(а):
А вы не верующий, вы максимум "религиозный" - набор из традиций, может быть церковных ритуалов и вашим частным мнением "что такое хорошо и что такое плохо".
Я Вам про веру в Бога и заповеди от Него для людей, а вы мне про какие-то традиции, ритуалы и частное мнение.
Я написала /глубоко верующий/ в значении /соблюдающий/.
Т.к. многие, кто называет себя верующими, живут как хотят, грешат не только по отношению к себе, но и по отношению к другим.
И толку от такой веры - если она только на словах, а не на деле.
 

sp

Посетитель
mongol":1ij6b1o3 написал(а):
Cat":1ij6b1o3 написал(а):
Нет, это когда потребности растут в горизонтальной плоскости, а не по вертикали. Когда зацикливаешься на материальном и забываешь о духовном. Пирамиду Маслоу погуглите.

Да , спс. Ну отчасти зацепил я это своим определением.

Пирамида Маслоу:

Maslowsneeds_ru.svg


Перейти к потребностям следующего уровня можно только когда удовлетворены потребности предыдущих уровней. Но вместо этого можно застрять на одном уровне и находить себе всё новые и новые потребности.

Психотерапевт-нарколог Данилин сопоставил пирамиду Маслоу и наркотические эрзацы:

50ed5bbb1b7b.jpg


Наркоман идёт лёгким путём: вместо того чтобы подниматься до соответствующего уровня просто употребляет наркотик и чувствует удовлетворение. А в реальности, разрыв между желаемым и действительным от этого только увеличивается и чтобы этого не замечать, наркоман ещё активнее употребляет, чтобы уже совсем оторваться от реальности.

Cat":1ij6b1o3 написал(а):
Ещё что скажу, без самого основания не будет и самой пирамиды. У наркоманов нет основания, вот поэтому они и ползают у подножья. Так что всё начинается с фундамента и дом, и человек и весь мир.

Именно так: наркоманы в действительности едва-едва осиливают нижние уровни. И никаких шансов, пока продолжают употреблять или замещать употребление чем-то ещё, не меняя своего мышления.
 

mongol

Посетитель
Fish-Fish":mahokex8 написал(а):
Я Вам про веру в Бога и заповеди от Него для людей, а вы мне про какие-то традиции, ритуалы и частное мнение.
Я написала /глубоко верующий/ в значении /соблюдающий/.
А видимо не получиться корректно, ну ок :
Для любого истинного христианина не составит труда сформулировать кто такой "верующий". Верующий человек- это исполнитель воли бога на земле. (орудие воли). Вся жизнь христианина посвящена именно этому стремлению. И как ни странно эта воля - может противоречить заповедям. Требование бога к Моисею - "зарэзать" своего сына Исаака.

А жить по заповедям может и "атеист", они прописаны в гражданском и уголовном кодексе. Да что атеист, собака может всю жизнь прожить и не согрешить ни одним из смертных грехов. Но это ни одного, ни другого - не делает верующим.
А почти дословно "Если в вас есть веры хотя бы с зерно, вы можете двигать горы".
И поэтому режет слух, когда люди говорят о "духовности", "духовных ценностях" или тем паче называют себя "глубоко верующими" ( при этом тут же признаются что в них сидит бес курения). Это напоминает произведение старины Булгакова, где один чувак делился мнением :" Космического масштаба, космической же глупости. О том как взять и все поделить!"

Fish-Fish":mahokex8 написал(а):
Т.к. многие, кто называет себя верующими, живут как хотят, грешат не только по отношению к себе, но и по отношению к другим.
И толку от такой веры - если она только на словах, а не на деле.
@#$%^H
 

en1966

Посетитель
mongol":3jm36gmy написал(а):
А видимо не получиться корректно, ну ок :
Для любого истинного христианина не составит труда сформулировать кто такой "верующий". Верующий человек- это исполнитель воли бога на земле. (орудие воли).
существует несколько определений слова "вера" и в итоге "верующий", просто с девушкой разные определения рассматриваете. *&YY^%$
а также три типа веры (ступени веры) как добродетели. Вы рассматриваете самую высшую, как идеал. наверное, из-за слова "глубоко"
на мой взгляд, если глубоко, там уже ничего не надо, человек в Боге, и Бог в нем, какие еще таблетки и сигареты? там уже полное обожение, в душе колокольчики, свет, тепло и радость.
на мой взгляд: это только святые чувствуют, но "какой солдат не мечтает стать генералом", можно и желательно к этому стремиться.
мне кажется, что в основном мы просто верующие, с сомнениями, недоверием, неверием, религиозностью, ошибками и моментами, может мигом "глубокой веры".
п.с. в общем, понятие "вера" такое же огромное, как и любовь. *&YY^%$
 

mongol

Посетитель
en1966":3fyyu4j1 написал(а):
существует несколько определений слова "вера" и в итоге "верующий", просто с девушкой разные определения рассматриваете. *&YY^%$
а также три типа веры (ступени веры) как добродетели. Вы рассматриваете самую высшую, как идеал. наверное, из-за слова "глубоко"
на мой взгляд, если глубоко, там уже ничего не надо, человек в Боге, и Бог в нем, какие еще таблетки и сигареты? там уже полное обожение, в душе колокольчики, свет, тепло и радость.
на мой взгляд: это только святые чувствуют,
А вы знаете, ваше определение можно и под "сумасшедшего подогнать". И еще резануло слово "святые", не загоняйте полемику в "конфессии" . Спрошу что для некоторых индивидумов "первородный грех" отменили, с какого перепугу "обычный человек стал святым". Не утруждайте себя поисками, ни в Ветхом Завете ни в Евангелии - этого просто нет, это собрались пара тройка "чиновников" от церкви и решила "Дядю Васю" или "Дядю Петю" - нарисовать на картинке ( допускаю что тот или иной очень хорошие люди, к сожалению это не освобождает их от первородного греха). Представляете как у Александра Невского и Адмирала Ушакова ( при всем к ним уважении) "колокольчики внутри" - а они на тот свет людей сотнями...

en1966":3fyyu4j1 написал(а):
но "какой солдат не мечтает стать генералом", можно и желательно к этому стремиться.
мне кажется, что в основном мы просто верующие, с сомнениями, недоверием, неверием, религиозностью, ошибками и моментами, может мигом "глубокой веры".
п.с. в общем, понятие "вера" такое же огромное, как и любовь. *&YY^%$

Все понял в чем ваше недопонимание. Вы ставите знак равенства между "знать что бог есть" - и "верить в бога".
 

en1966

Посетитель
это не мое недопонимание, это обучающая информация из православного христианства
Существуют три типа веры, три ступени духовного восхождения, основанные на трёх силах души (уме, чувствах и воле): вера как рассудочная уверенность, вера как доверие и вера как преданность, верность.
 

en1966

Посетитель
mongol":mp8tejl8 написал(а):
это собрались пара тройка "чиновников" от церкви и решила "Дядю Васю" или "Дядю Петю" - нарисовать на картинке ( допускаю что тот или иной очень хорошие люди, к сожалению это не освобождает их от первородного греха).
не просто решают. для канонизации должно соблюдаться в обязательном порядке несколько условий.
 

mongol

Посетитель
en1966":32v42vps написал(а):
не просто решают. для канонизации должно соблюдаться в обязательном порядке несколько условий.

Сударыня - что не сказано в "Ветхом и Новом завете" - выдумали люююддииии........это уже обрядность и религиозность, напрямую к вере это не относится... Я могу в качестве аргументации начать приводить мнение которое "услышал в баре на углу, от типа заслуживающего доверия", вы же не будете воспринимать эти аргументы всерьез ?! ...
 

en1966

Посетитель
Если кто-то из бара на углу лечит людей, делает чудеса, молитва ему помогает мне и т.д., то я как минимум к нему присмотрюсь, если мне нужны такие же результаты.
Помимо поварской книги, буду прислушиваться и к поварам, у кого вкусно получается готовить.
Святые это передовики производства, которые своей жизнью показали пример веры.
 

en1966

Посетитель
LadyDi":947tc2k3 написал(а):
Наверное, больше к психологам, наркологкм, которые в этой сфере работают.
"ТАК КАК ЖЕ, БЫВАЮТ ЛИ БЫВШЫЕ НАРКОМАНЫ?"
читала мнения разных специалистов, кто считает бывает и не бывает.
В одном у них мнение сходится, что можно жить счастливо, не употребляя.
Это главное, как мне кажется, а как себя называть: бывшим, в ремиссии, не употребляющим, не особенно важно. Хоть горшком назовите, главное в печку не ставьте(с)
 

mongol

Посетитель
en1966":1hzzyo4b написал(а):
Если кто-то из бара на углу лечит людей, делает чудеса, молитва ему помогает мне и т.д., то я как минимум к нему присмотрюсь, если мне нужны такие же результаты.
Маги, колдуны - Битва Экстрасенсов К%;;%:КК%: - только к вере это никакого отношения не имеет к счастью )).
en1966":1hzzyo4b написал(а):
Помимо поварской книги, буду прислушиваться и к поварам, у кого вкусно получается готовить.
Святые это передовики производства, которые своей жизнью показали пример веры.
Или выжившие из ума старики, которые вынуждены были отшельничать т.к. не ладили с соседями .....

P/S А вы ведь меня не слышите. Вы просто игнорируете то что ваши утверждения противоречат Евангелие - забейте..
 

LadyDi

Посетитель
Посоветуйте ещё толково книгу, толкование етой темы, только хотелося бы истинну, а не "мусор", забивать себя не хочется им, а его полно.
 

Cat

Посетитель
en1966":9997vl2p написал(а):
это не мое недопонимание, это обучающая информация из православного христианства
Существуют три типа веры, три ступени духовного восхождения, основанные на трёх силах души (уме, чувствах и воле): вера как рассудочная уверенность, вера как доверие и вера как преданность, верность.
Ну, я немного по другому скажу. Надежда, как чувства, вера, как рассудок, любовь, как собственная воля.
 
Сверху