Что нового?
Форум бывших наркозависимых

Добро пожаловать! Регистрируйтесь и создавайте свою тему. Мы обязательно поможем вам справиться с вашей проблемой!

Трезвость - норма жизни!

Кики

Посетитель
Все таки создам такую тему.

А то фанатики употребления алкоголя активировались.

1699679505895.png
 

Кики

Посетитель
Алкоголики идут за своим лидером, перенимая привычки и беря взгляды.
Плохо, когда лидер сам алкоголик. Этому он и научит своих подопечных.

1699680459307.png
 

Кики

Посетитель
Какой же праздник без алкоголя?

состояние радости и состояние наркоза - разные вещи.
а вообще прикольно.
и всего 2 минуты, найдите время :)
 
Привет!
В ентернетах обитает такой мусчина (на всех платформах ник sadfman), готовит всякие простые и вкусные вещи. Ролики короткие, динамичные, приятно смотреть. Но почти в каждом втором видео он к еде в конце наполняет рюмочку чем-то прозрачным, или бокал чем-то красным...Меня вот недавно это стало парить. Ну, зачем?
А, видать, без этого эффект неполный.
 

Кики

Посетитель
Привет!
В ентернетах обитает такой мусчина (на всех платформах ник sadfman), готовит всякие простые и вкусные вещи. Ролики короткие, динамичные, приятно смотреть. Но почти в каждом втором видео он к еде в конце наполняет рюмочку чем-то прозрачным, или бокал чем-то красным...Меня вот недавно это стало парить. Ну, зачем?
А, видать, без этого эффект неполный.
Посмотрела на количество подписчиков этого ника, большая аудитория.
Это не "без этого эффект неполный", это продакт плейсмент, скрытая пропаганда алкоголизма.
Это тоже самое почти, из-за чего я тему начала.
 

Кики

Посетитель
Предыдущий ролик это часть ролика
Методы пропаганды алкоголя средствами массовой информации.
Канал Научи хорошему.
Цель канала "За возрождение нравственности в СМИ"
Контроль над сознанием обеспечивается контролем над информационными потоками. Массовая культура как инструмент управления обществом
Слишком пока маленькие объемы пользователей одного известного сайта, чтобы сказать с уверенностью, что ей тоже заплатили.
Для любителей наживы деньги не пахнут. Можно и поменять вдруг инструкцию и мнение.
Смею надеяться, что просто сама не соображает и алкоголичка, поэтому и за такой движ.
 

Кики

Посетитель
Еще надо добавить, что канал ничего не имеет общего с "12 шагами"
Как и многие другие программы, ролики, статьи и взгляды на данную проблему.

К примеру, это больше относится к методу Шичко, если уж так рассуждать, кто чей фанатик.


1699690384950.png

Метод, разработанный Г. А. Шичко, является психолого-педагогическим, а не медицинским. В основу метода положен механизм воздействия на сознание и подсознание человека правдивой информацией с последующим анализом прожитого дня в виде написания дневника (ответы на специальные вопросы) и написания самовнушения перед сном.

Это тоже врач из СССР, конец 70 годов 20 века.
Шичко говорил: «Кем бы вы ни были, если вы пьёте, не ведаете главного — ваше сознание искажено ложными сведениями.
 

Кики

Посетитель
кстати, раз зашел разговор о Шичко, то не могу не сказать, что это один из специалистов, который утверждает, что надо смотреть, слушать, читать противоалкогольную информацию, когда человек бросает пить (ну или противотабачную, если бросает курить)
Мало того, он считает это обязательным условием в лечении от алкоголизма, даже придумал название новой науке - гортоновика.
Утверждал, что вытеснение патологических алкогольных (или табачных ..или еще каких угодно) программ происходит с помощью благотворного влияния на человека целенаправленной речи.
Т.е. для ухода питейной запрограммированности и обретения трезвеннической программы поведения обязательным условием является изучение правдивой информации в течении полугода.
Шичко определил причину и нашел средство борьбы с алкоголизмом. Если человек пьет в результате искаженности сознания, значит нужно
перепрограммировать это сознание, заменить проалкогольное убеждение на трезвенное. По этому пути он пошёл и в подробностях разработал содержание и методику занятий, в результате которых в течение дести дней самый глубокий алкоголик превращается в трезвенника.
Делается это при помощи:
1 Слова услышанного
2 Слова увиденного
3 Слова сказанного
4 Слова воспроизведенного графически (ведение дневников).
Также
Кроме открытия причины винопития Шичко в подробностях разработал
методику отрезвления людей и на практике доказал ее дееспособность. Если
наркология, официальная отрасль медицины, отрезвляет 6-7 процентов
находящихся у нее на излечении людей, то Шичко в своих группах отрезвлял
90 процентов слушателей. В наркологических лечебницах алкоголики лежат
месяцами, у Шичко же избавление от пьянства проводилось за десять
трехчасовых занятий в вечернее, свободное от работы время.
Т.е. дальше каждый сам решает как ему поступать и кого слушать:
Марусю, которая утверждает, что не надо вообще трогать информацию о питье, чтобы все забылось, если человек бросает пить, к примеру,
или врача, ученого, который утверждает, что, наоборот, надо лезть глубоко.
 

Кики

Посетитель
Гиппократ — древнегреческий врач, живший в V-IV веках до Р. Х. Основоположник античной научной медицины
уже утверждал, что
1699734875526.png


Сейчас уже 21 век, а люди умней то не стали..
 
кстати, раз зашел разговор о Шичко, то не могу не сказать, что это один из специалистов, который утверждает, что надо смотреть, слушать, читать противоалкогольную информацию, когда человек бросает пить (ну или противотабачную, если бросает курить)
Мало того, он считает это обязательным условием в лечении от алкоголизма, даже придумал название новой науке - гортоновика.
Утверждал, что вытеснение патологических алкогольных (или табачных ..или еще каких угодно) программ происходит с помощью благотворного влияния на человека целенаправленной речи.
Т.е. для ухода питейной запрограммированности и обретения трезвеннической программы поведения обязательным условием является изучение правдивой информации в течении полугода.

Также

Т.е. дальше каждый сам решает как ему поступать и кого слушать:
Марусю, которая утверждает, что не надо вообще трогать информацию о питье, чтобы все забылось, если человек бросает пить, к примеру,
или врача, ученого, который утверждает, что, наоборот, надо лезть глубоко.
для меня тут просто: Шичко перепрограммирует ту часть, которая с детства запрограммирована на то, что пить нормально, и даже здорово.
ну а подход метода Маруси - не бередить рефлекс, плюс создавать антирефлекс.
на самом деле, то, что Маруся такой подход проповедует, не значит, что она его изобрела.
мне кажется, что метод, который работает с физиологией и подавлением сигналов лимбической системы, более эффективен, чем метод, который работает только с сознанием, как Шичко, потому как сознание не может долго сопротивляться сигналам лимбической системы.
Можно сколько угодно сознанием понимать, что тебя с детства наЁ алкогольной рекламой, но не иметь ресурса противостоять тягам.
Увы, только духовные практики недостаточны, надо учитывать физиологическую составляющую.
 

Кики

Посетитель
Можно сколько угодно сознанием понимать, что тебя с детства наЁ алкогольной рекламой, но не иметь ресурса противостоять тягам.
Увы, только духовные практики недостаточны, надо учитывать физиологическую составляющую.
Очень смешно показалось видеть, как Вы написали про "только духовные практики" относящиеся к советскому физиологу Шичко.
Он бы Вас только за одно слово духовное на дыбу бы повесил. :ROFLMAO::ROFLMAO:
Маруся использует и наработки того же Шичко, знает она про него или не знает. Есть инструкция, где дается информация о наркомании и алкоголизме. И изучается та же самая информация при отказе от веществ. Там просто не допускается узнавать больше, как я понимаю.
 

Кики

Посетитель
мне кажется, что метод, который работает с физиологией и подавлением сигналов лимбической системы, более эффективен, чем метод, который работает только с сознанием, как Шичко, потому как сознание не может долго сопротивляться сигналам лимбической системы.
метод Шичко работает со 2 сигнальной системой мозга.
я не физиолог, и хорошо не разбираюсь в этих системах )))
"Это система условно-рефлекторных связей в головном мозге человека, где условным раздражителем является слово, речь. 2 с.с. является регулятором высшей нервной деятельности, основой письменной и устной речи, абстрактно-логического мышления."
Это те же и Павловские наработки о системах взаимодействия с окружающей средой. Шичко открыл, что письмо человека легче доходит до сознания и подсознания, поэтому ведение дневников. А также письмо левой рукой в момент почти отхода ко сну вообще сразу моментально долетает до подсознания. Поэтому написание трезвенных предложений. Так вроде бы, уже не помню.
 

Кики

Посетитель
Маруся использует и наработки того же Шичко, знает она про него или не знает. Есть инструкция, где дается информация о наркомании и алкоголизме. И изучается та же самая информация при отказе от веществ. Там просто не допускается узнавать больше, как я понимаю.
и думаю, что по другой причине нельзя узнавать. Она же перестанет давать единственную правильную информацию, тогда ее инструкцию какая-то часть людей перестанет считать волшебной. А исходя от целей там нужна власть и влияние на людей.

В принципе, ведь не особенно важно, как написаны тексты инструкции. Главное, чтобы была написана правдивая, полезная и понятная информация. Конечно, читать легче более веселую, с картинками там, более приближенным языком к читателям, так легче схватывается.
Но это особенно важная составляющая.
 

Кики

Посетитель
мне кажется, что метод, который работает с физиологией и подавлением сигналов лимбической системы, более эффективен, чем метод, который работает только с сознанием, как Шичко, потому как сознание не может долго сопротивляться сигналам лимбической системы.
Можно сколько угодно сознанием понимать, что тебя с детства наЁ алкогольной рекламой, но не иметь ресурса противостоять тягам.
Как-то Вы слишком упростили метод. :LOL:
понимать, что тебя "с детства нае алкогольной рекламой"
Открытие Шичко заключается в том, что он определил причину, по которой люди пьют. Причина эта – проалкогольная (питейная) запрограммированность,
то есть, система взглядов и убеждений. Человек ведет себя или поступает соответственно своим убеждениям. Каковы убеждения, таковы и поступки.
i

Проалкогольная запрограммированность складывается из:
Установки на употребление спиртного
Программы отношения к нему – сколько пить, с кем, где и т.д.
Проалкогольного убеждения – пить это хорошо, полезно и т.д.
А вообще, кому интересно, более конкретно и со схемами, цитатами можно прочитать по ссылке:
Гортоновика как метод преодоления алкогольной и табачной зависимостей
Про курс Сазонова на основе метода Шичко с примерами разными.
 

Кики

Посетитель
Про курс Сазонова на основе метода Шичко с примерами разными.
Помещу таблицу оттуда, показалась интересной, а также предложение:
В своё время Г.Шичко сказал, что алкоголизм начинается там и тогда, где и когда появляется первая положительная мысль об алкоголе.
scale_1200.png
И вообще статья интересная.
 

Кики

Посетитель
Еще, почитав про автора курса Сазонова Сергея Николаевича, узнала, что он сам вылечился от алкоголизма и никотинизма по методу Шичко в 1996 году, получил психолого-педагогическое образование и знания коррекционной психологии в Москве и Питере.
А сейчас уже больше 25 лет помогает зависимым.
Из статьи хочу еще одну цитату поместить, которая подходит для нашей темы: трезвая жизнь.

Информационное состояние нашего общества составляет сегодня 90% населения, положительно относящегося к алкоголю, т.е. допускающего для себя определенное количество и качество спиртного в конкретной ситуации (Новый год, день рождения, свадьба, поминки и т.п.). И если на некурящего большинство табачников смотрят с тихой внутренней завистью, то на трезвенника смотрят как на больного, ненормального, сектанта.
Но как бы алкоголь не обманывал человека дурашливостью, вызванной алкогольной гипоксией, в конце путь любого пьющего – это наркотическая алкогольная зависимость и деградация личности. Мозг человека, даже при малой единичной дозе алкоголя, находится в угнетенном состоянии три недели и человеку практически невозможно определить точку перехода от пьянства к алкоголизму на линии жизни.

Человек не способен критически оценить свое состояние, продолжает жить, думая, что думает и это в лучшем случае, так как подавляющее большинство пьющих людей скорее умрут, чем начнут думать. Жизнь таких людей безсмысленна т.к. только трезвый мозг способен любить, творить, анализировать, различать и т.д.
 

Кики

Посетитель
Вот про это: Мозг человека, даже при малой единичной дозе алкоголя, находится в угнетенном состоянии три недели.
По другой ссылке на счет этого.
Правда ли, что водка – это депрессант? Если да, то как это работает? Как она действует на организм человека?

Любой алкоголь в неумеренных количествах – депрессант. После кратковременной выработки «гормона радости» в организме образуется вещество тетрагидроизохинолин, блокирующее выработку дофамина и серотонина. Что приводит к тому, что человек перестает наслаждаться жизнью без стимуляции. Уничтожаются тысячи нейронов, восстановить которые уже невозможно. Фактически, употребляя алкоголь, мы крадем сами у себя не только бодрость и энергию следующего дня, но и хорошее настроение, так как мозг с большим трудом восстанавливает свою нормальную работу и ему на это нужно время. Доказано, что после приёма так называемых «умеренных» доз, то есть 25-40 граммов алкоголя, высшие функции мозга восстанавливаются только через 12-20 дней. При повторном приёме алкоголя поражение высших центров мозговой деятельности продолжается ещё от 8 до 20 дней. Таким образом, если употреблять алкоголь чаще, чем один раз в две недели, мозг не сможет освободиться от влияния наркотического яда и всё время будет находиться в полуотключенном состоянии. Так возникают депрессивные состояния.
Еще раз: доказано, что после приёма так называемых «умеренных» доз, то есть 25-40 граммов алкоголя, высшие функции мозга восстанавливаются только через 12-20 дней

Действительно, почему бы не пить иногда, чтобы быть потом 3 недели в угнетенном состоянии.:unsure:
 
Сверху